Только ленивый не рассуждает сейчас о русском характере – все больше в негативном смысле. И демократы, и государственники, и доморощенные националисты – все поют одну и ту же песню. А припев там – про имперское сознание, вековую социальную отсталость, политическую инертность… Я еще понимаю лепших братьев – украинцев и белорусов: «прежде чем объединяться, нужно размежеваться» (Ленин). А еще лучше – расплеваться: процесс национальной самоидентификации требует жертв.
Но надо же и на факты внимание обращать.
За последние сто лет Россия пережила: четыре революции, террор, гражданскую войну и крестьянскую войну, культ личности и его осуждение, хрущевские и горбачевские реформы, брежневские и путинские контрреформы, самодержавие, демократию, военный коммунизм, простой и развитой социализм, бандитский и олигархический капитализм, два распада империи и два восстановления…
Нормальной стране на пару тысяч лет хватит. Причем все эти прелести мы сами себе устроили. Мировая закулиса и сионские мудрецы ни при чем, как ни трудно это осознать некоторым. Ну да свои козлы в любом стаде есть…
Какая инертность? Наоборот, необычайная подвижность социальных процессов, готовность воспринять и немедленно опробовать, не считаясь с жертвами, любую идею, полное отсутствие укоренившихся шаблонов и вечный поиск. Хотелось бы, конечно, знать, чем этот поиск кончится… Но нам пока не дано.
Не вековая борьба украинского народа принесла ему независимость, а август 91го, который, честно говоря, украинское общество проспало и проснулось только к Майдану. И дай Бог украинцам не повторить наших ошибок.
И – никаких имперских настроений в России по этому поводу. Незалежность? – счастливого плавания! Французы, когда Алжир отпускали, мятеж устроили… Вот это – да, это имперское сознание.
А как же Интернет, спросите вы? Дикие вопли на диких сайтах? «Америка параша, победа будет наша» и какой-то бред про Россию, поднимающуюся с колен?
Вы когда-нибудь видели беснующуюся толпу футбольных фанатов? Попробуйте в Питере сказать что-нибудь нелицеприятное про «Зенит» - увидите. Я до сих пор помню, как мы чуть не выиграли чемпионат мира по футболу – и выиграли бы, если бы бразильцев обыграли. А как мы сделали шведов на выезде под Полтавой – весь народ до сих пор помнит. Именно как футбольный матч: никто даже вопросом не задается, как попала под Полтаву армия Карла ХII.
Конечно, нам приятно кого-нибудь «сделать» и противно, когда «делают» нас – но в формате фанатского футбольного клуба. Впрочем, это для всего постсоветского пространства характерно. А вот несгибаемых солдат империи – нету. И железные строители оной – повывелись. Что не значит, что мы упустим шанс отобрать конфетку у ребенка или накостылять фанату соперничающего клуба – если нас пятеро, а он один и пьяный.
А что же народ, т.е. обыватель?
А он научился выживать в последнее бурное столетие, адаптируясь к любым начальственным инициативам или природным катаклизмам. Как та селедка в косяке, которой, по большому счету, наплевать на акулу. Сожрет акула десяток селедок – на косяке это не отразится.
Продолжаться это селедочное состояние может долго. Пока не надоест. Царя или коммунистов Россия скинула не потому, что они так уж плохи были, а потому что надоели. Смертельно.
Поэтому весь маразм центральных каналов – демократии на пользу. Путин начинает надоедать. И это радует.
Уважаемый Георгий, а как Вам кажется, скоро ли Путин надоест? Или это уже поздно будет? И если селёдке в косяке наплевать на акулу (да и вообще, по большому счёту, наплевать на всё, кроме планктона насущного), то демократия чьих будет? А про украинский народ...так стремление именно вековое должно быть, там где его нет, там до сих пор СССР на спиритических сеансах вызывают, как в Беларусии. И, кроме того, отпустить-то отпустили, да уже все локти себе поискусали. Спросите простого россиянина.
Ответ : Знал бы прикуп, уважаемая Ирина, жил бы в Сочи. Не знаю, как там у селедки, а у человеков результат определяется не средней температурой по больнице, а настроениями небольшой, но активной группы населения. Причем важен не общий уровень жизни, а ожидания: вот когда активные товарищи поймут, что в "суверенной демократии" им ловить нечего - тут-то и начнется.
Пан Георгий еще не в курсе, что его материал здесь.....
По моему, я сдуру подставил пана Георгия. имелся ввиду диалог отмороженнгого р-демократа со свежеиспеченным у-националистом, но он так хорошо и закончено изобразил, что я бабахнул в заночненном виде. так что диалог впереди
Ответ : А ничего страшного, уважаемый Афанасий. Посмотрим, какие будут комменты. Может, тут-то дискуссия и завяжется.
Насчет "настроений небольшой, но активной группы населения" - так сейчас Россией такая группа и правит.И настроения у нее относительно Грузии "мы им дали по морде" и относительно Украины "чтО это за государство?" И насчет "начинает надоедать" - так ведь эти молодцы тоже это видят! Смирятся и будут пассивно наблюдать? - не очень-то на них похоже.Скорее, какую-нибудь пакость придумают.
Старнная у Вас,уважаемый Георгий,привычка делать выводы.Раз Вы не знаете,что происходило в Украине,то она просто проспала.Ну да ладно,я о другом.Вот сколько столетий жили среди русских поволжские немцы и хотя в 40 их выселили в Сибирь,но там и там,до сихпор ихние ухоженные,добротные деревни и посёлки,разительно отличаются от жалки запущенных российских.Скажите,что помешало русским селянам построить такиеже?Ведь все описанные Вами ужасы,происходили и с немцами,какие кучки помелаши,активные или пасивные?
Ответ : Как это я не знаю, что происходило в Украине, уважаемый Алекс? Прекрасно знаю. Ничего там не происходило. Я даже разговаривал с руховцами (в Киеве). Долго. Никакой программы у них не было. Так, мечты о независимости. Поволжские немцы никогда не были крепостными, поэтому и жили чуть получше - но много хуже, чем немцы в Германии. Деревни их в целом производят вполне гнетущее впечатление - колхозы и их довели.
Ну да,я забыл,сначала всё происходит у русских в Москве,а потом во всём мире.Но Вам и ненадо знать,это не ваша история. А вот насчёт крепосных,ну никак не понял,тем более к чему тут немцы Германии,они что,приучили русских жить в лачугах?
Ответ : Екатерина II обменяла некоторое количество русских на немцев. Последних поселили в Поволжье. Их Вы зачем-то и вспомнили. Русские в Германии онеметчились полностью, а немцы в Поволжье сохранили остатки языка и жизненного уклада, чему способствовало то, что они не находились в крепостной зависимости И, позже, в общине. Но в целом обрусели - мама не горюй! Научились и водку пить, и бездельничать.
Что прочего касается - да, все началось в Москве, продолжилось в Беловежской Пуще. Без москалей никакой незалежности от москалей и не было бы. Абыдна, да?
Гуоргий "Деревни их в целом производят вполне гнетущее впечатление - колхозы и их довели." Спорное утверждение. В далекие 70-е довелось поработать в стройотрядах в северном Казахстане (кустанайщина) Местные села четко делись на три части. Немецкая своей чистотой и ухоженностью очень отличалась от двух других
Ответ : По сравнению с тирольской деревушкой деревни немецких колонистов отличаются от казахских и русских только на наш с Вами пристрастный взгляд. Вопрос с чем сравнивать.
Да Георгий,не знаете Вы своей Родины,а ведь от Челябинска до Кустаная,гдето 200км. и немцев там уже нету,а заброшенные сёла,всёравно выглядят лутше,тех где живут русские и условия,как Вы говорите,были одинаковые.Так чтоже,заставило обрусевших немцев,строить красивые дома и окружать их цветами и не дало русским,последовать их примеру????? А почему обидно то?За Незалежнисть Украины,было пролито немало крови её, не самых плохих ,сыновей.Вы кстати,заете в каком году был убит Стус?А про Гельсинскую спилку,слышали?А вот болит,да,особенно то,что за 70 лет,советы уничтожили основу украниской культуры,село и её колыбель,семью.
Ответ : Я не говорю, что условия были одинаковые, неправда. Немцы никогда не были ни в крепостной зависимости, ни в крестьянской общине. Они были собственниками. В Прибалтике хутора тоже производят приятное впечатление - примерно по тем же причинам.
"Путин начинает надоедать"? То те, діло м(******)в. Нам вже давно і стійко набридли розмови про Росію. До гикавки. Кардинальне рішення проблем теріторії під назвою росія, це виділення (відокремлення) Московії в самостійну державу. За півсотні років після цього все буде добре.
Ответ : Афанасий Михич (Харько): Єто Ві точно сказали, особенно насчет не нашего дела. Вопрос уточняющий: правда что в СУНе (спілка україньских націоналістів) слово "М----ЛЬ" запрещено к употреблению?
Давно посещает мысль: с т.зр. исторической справедливости, в 91 вы (сами того не желая) таскали наши каштаны из огня, а сейчас мы - наоборот, ваши. Потому как если Украина битву за демократию НЕ проиграет - то РФ ее автоматически без особых усилий выиграет......
Итак, что-то можно понять, только установив в качестве аксиомы: от Европы мы, все гамузом, отстаем лет на 50-60. От Штатов - лет на 200. Исходя из этого можно вычислять длительность пути к цивилизации при благоприятном развитии.....
Август 91 помню как в тумане. Как раз в эти дни с Памира приехал, и в эти же дни на Кавказе погибла одна из харьковских команд в полном составе, 4 из 5 - по сравнению с той историей какой-нибудь "вертикальный предел" - просто хохма. Но некоторое шебуршение в Харькове было. 19-20-го в акциях протеста принимало участие аж 20 человек - цифру запомнил, потому как двое из них - моя мать и отчим. Ну, исключение, только подтверждает правило - не тема для спора, штрих к портрету...
Если анализировать не саму логику хода событий 91 г. вообще, а действия и слова отдельных персонажей - на таком уровне рассуждений можно поспорить. Правда, не уверен, что в этом есть смысл.
Кто-то из российской делегации в Пуще позже хвастался, когда буржуи фильм снимали. Как они обманули глупых хохлов. Договор писали ночью, хохлы демонстративно в самом процессе участия не принимали, только заходили чаю попить и как бы невзначай поинтересоваться. И во время очередного уточнения и переписывания вставили такую фразу - там, где про нерушимость административных (ныне государственных) границ: ".... в составе СНГ". То есть, стоит выйти из СНГ - тут же будут территориальные претензии. Позже в козыревском "Большом Договоре" все было уже зафиксировано четко и недвусмысленно, за что его и хотят пересмотреть всякие лужковы и Ко.
Горбачев помню оправдывался тоже по поворду Пущи: "украинский фактор был использован руководством России" - то есть Ельцин просто дрался за власть, отпускать никто никого (из руководителей страны) не собирался, но иначе свалить Горбачева было нельзя. Ельцин отвечал в том смысле, что единственной альтенативой был югославский вариант, а украинский фактор был самой серьезной проблеммой. Судя по оговоркам действующих лиц, Б.Н. прав - просто умел смотреть на один шаг вперед.
То есть, можно смотреть и так на события: СНГ, Кучма и все прочее -было не свободой, а длинным поводком. Потому как короткий все равно бы оборвали. А 2004 - такой себе отложенный матч. Только боюсь, все это не противоречит духу статьи, а, скорее, наоборот.....
